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各位好,我是景富运通的何理,这已经是第三次来到BTV5《投资者说》栏目了。
第一期主要跟大家分享
1.非专业投资者应该关注50ETF类的指数而非去分析个股,因为后者很难,容易一不小心变成“韭菜”;
2.可以尝试使用ROE/PB大于8%作为粗略标准买入公司,但不要迷信;
3.不要把公司成长与公司赚钱划等号;
4.区分赌博、投机、投资对待市场的态度区别,以及分别在赚什么钱。
第二期节目主要内容是我们总结的
1. 用企业家的眼光看股票;
2. 用平衡的心态看市场波动,并利用市场错误定价买入;
3. 在安全边际之内购买股票,即可以用5毛钱买入价值1元的股票。
第三期节目是我们总结的教大家如何通过“三步走”掌握价值投资,供广大投资者参考,同时欢迎拍砖:
第一步:选择自己熟悉的领域。我们可以从日常生活,工作中找到自己熟悉的领域,或者说构建自己的“能力圈”,只有选择我们“能力圈”范围内的领域,我们才能够去深刻了解其中的公司。另外,不要陷入成长股与价值股的区分方式的选股陷阱中,成长很快的公司不一定能赚到钱;
第二步:选择一家好的公司。好公司标准主要包括以下三点:
1.有长达5年,10年,甚至长达20年的持续竞争力;
2.优秀的管理层管理这家公司;
3.其产品或服务在未来发展中,可以为公司带来稳定或增长的利润。用巴菲特的话来说,好公司就像就是一座雄伟的经济城堡,有宽广的护城河保护它并有尽职尽责的领主管理它;
第三步:以便宜价格买入股票。我们推荐大家用现金流折现法对公司进行估值,当然用第一期节目的ROE/PB也可以粗略估算。估值是价值投资的重点,没有估值就没安全边际,没有目标价位,心里就没有底。我们赚的是价格回归价值的钱,也就是在价格低于公司价值的时候才去持有该公司股票,尽可能用5毛钱的价格买入1元钱价值的东西。
用一句话总结就是:在自己熟悉的领域内找一家好的公司,并且以便宜又合理的价格持有该公司股票。
本文不作为投资意见,请自担风险。
以下是采访具体内容
我们现场的嘉宾依然是从我们“首届机构投资者掘金大赛”当中脱颖而出的何理。欢迎何理再次来到我们节目当中。昨天和前天的节目当中,您给我们介绍了您如何来理解这个价值投资,并且是如何操作的。前两天讲了很多概念性的您的认识,包括一些“模糊的正确”当中需要一些这样的公式都给我们介绍了。但是我们特别想知道的是您如何利用这些认识或者公式或者您的理解,在一些成功的案例当中您是如何一步一步地操作,以帮助投资者来认识这样的一种价值投资。
没问题,昨天跟大家分享了一下价值投资最重要的三个基石和里面的逻辑。今天进一步给大家讲讲我自己作为一个个人投资者之后投资的一只比较成功的股票。我是怎么发现它的呢?
这就是在昨天您也谈到了三个基石之上,我们看到了要想价值投资就一定是要选自己熟悉的;第二点就是要好的公司;第三点就是一个便宜的价格。
昨天也给大家分享了,具体是怎么做到这一点呢?我认为呢,我自己选出这个吉利汽车这个股票,其实我算是运气很好,我在2015年底的时候买了1辆沃尔沃汽车,还正好是新款的。那个时候那个车的各方面超乎我的想象,就是在长时间的驾驶过程中,而且别人也是这样认为的。
在这样的过程我就一直在思考一个问题:因为沃尔沃是属于吉利集团这家公司的,会不会有一天,沃尔沃就跟吉利汽车分享,就是一个盾牌型的那个标志的那个汽车,分享这么好的人才的储备,这么好的销售网络,还有一些产品和技术?因为开车嘛,产品和技术才是关键的。而沃尔沃有80多年历史,会不会有这样情况呢?然后我就在这样的一个基础上,就是运气很好的基础上关注了这个吉利汽车。
在运气很好的基础上关注了这个吉利汽车,然后选择了第一点所谈到了熟悉的领域,因为您接触它了,对它有深刻的了解和体会了,所以关注它。
别人说好不是真的好,自己觉得好才可以,这是熟悉的一个方面。然后我又去寻找了一些这个行业的研究报告,就是汽车行业,上百年的汽车行业它是怎么样的发展历程,要知道在国外,美国以前有2000多家汽车商,现在我们用一个手就能数出来。比如这个克莱斯勒,通用,福特,还有一个新能源特斯拉。所以它是一个竞争非常激烈的行业。我们先去了解这个行业才算是比较熟悉,前面那段儿可能算是我的比较好的运气。
您去接触了这个东西,才会去深刻了解,了解之后您才去挖掘它,这就是您所谈到的熟悉。
然后我们就是拿到了一些数据,比如说像这组数据就是我们这个08年到17年的一个汽车的产销数据。在09年之后,中国一跃成为了世界上最大的汽车产销国。而且这个相关机构预估,未来的汽车产销还会维持在这样一个水平。这是什么概念,就是每年可能会有2900到3500万辆车产出来给大家乘用。所以这个就是我认为很关键的一个点,而光有这个数据也不行,我们还得真正地去看我们的数据是不是有道理的。我们调出了这样一组数据,我们发现在美国,每100个人里大概有60多辆车。比如说十个人里大概有六辆车。但是在中国这个数据,只有大概14到15辆,而我们预估17年是15辆左右。我们和国外有这么大的距离,这也是我们认为非常非常重要的一个点。
除此之外,如果大家去国外旅游,其实也有一点儿感触:大家不管去韩国也好,还是去德国,去日本,大家会看到他们国家中跑的70%以上的车都是自主品牌。比如日本有丰田,韩国有现代,德国有大众、宝马、奔驰对吧?这个也是我们想到的一些点,而中国的自主品牌正在崛起,这才是我们觉得真正熟悉一点的领域。这就算有一点儿入门了。更进一步,行业好但不一定代表所有公司您可以随便投。我们进一步要了解这家公司是不是好。
就是要找好公司是吧。
好公司的标准是什么呢?好公司标准我觉得从这几方面来考虑:一方面它有没有一个长达5年,10年,甚至长达20年的持续竞争力,这是一方面。另一方面我们要去评判它的管理层什么样。我们找出吉利汽车这家公司,尽管是有信任,但是我们从它近10年的财报,还有包括它收购沃尔沃,跟沃尔沃这么好的一个融合的过程。我们认为它的产品整个的优势是有的,它的管理层绝对是足够强大的。
在您这个估值之前我想说一句,谈到的这家上市公司只是作为一个案例分析,并不作为推荐,要注意市场当中的风险,只是作为案例分析来学习。
这仅仅是一个案例分析,当时2016年,我们买的时候它非常非常便宜。它的市值只有300亿港币,股价大概3块多港币。当时我们看到它的一些新的报告出来,包括整个的汽车工业协会发布的相关的统计数据,我们发现这家公司在未来的5年左右的自由现金流是相对好预估的,但是我们光预估这个东西是不行的,我们得看看自己做的东西也别太荒谬,超出天际了,这个是不行的。所以我们把这个吉利汽车和大众汽车大致对比了一下。我们发现吉利汽车的控股公司,吉利集团和大众汽车的战略是基本上相近的,它有豪华车型,比如说这个奥迪,然后有相对经济车型大众,我们发现就我们估计的值大概是大众的一半儿,打了一个5折以上的折扣。所以说这样我们能确保我们别太荒谬了,估计的东西我觉得上天了,我就去买了。
您等一下,把这两家汽车公司做了一个比对,就是它所生产的高端车、中端车和低端车是这样分布的,那么这家公司也是有高端,中端和低端。所以它们的发展的方向、趋势是一样的,那么从其他的一些更具体的数字就可以做比对了。
对,因为之前咱们谈论过千万不要迷信那些估值和指标,咱们还是要去脚踏实地去对比。不能说刚刚这个准备腾飞的公司,我们就直接给它一个那么高的估值。
我们给它打了一半的折扣,应该说相对要合理一些,毕竟它是一个新的整合的一家公司。
毕竟和上百年的老牌的企业还是有差距,但是它自己有强大的核心竞争力,这个是我们看好的地方。
所以就选择了这个吉利,刚才前面您所说到的这个选择价值投资公司的时候的“三步曲”,第一步就是熟悉,因为您开了这个车,就对它感兴趣。但是还得去了解这个行业,研究这个行业,后来发现它是一个很好的上市公司。但好公司并不等于我们就可以买,因为价格也是一个问题。现在价格是高的话肯定不买了,我们要买打折的,价格还没有被市场挖掘。这个才是很值的一件事情。
所以说我们要牢记这个“三部曲”,然后咱们才可能找到一些好公司。伴随着它的成长。现在我们非常喜欢吉利汽车,就是希望能像巴菲特一样长期持有的原因就是因为它其实是一家非常卓越的公司。而巴菲特对于可口可乐或者富国银行这样的公司基本上等同于一个宝贝被藏起来了。所以说这个是一个关键。
到了该卖的时候,发现它是一个非常超值的公司,他可以延续他的持有的时间。
而且这个值不是说一成不变的,一定要跟随着公司的发展去不断地了解它深入它用来跟进,这个是很关键的。我们要不再回顾回顾自由现金流折现的公式?
好,看一下对我们操作还是有帮助的。
估值其实是一个很重要的东西,但是我们不能迷信它。但是我们还是得知道逻辑。其实巴菲特使用的逻辑就是这样,尽管他说过他自己从来不用笔去算。但是他也这个说自己的所有的公司,其实心里他都有估值,他大概的逻辑就是这样了,所以我们要学的就是这个逻辑。每年它能产生多少次现金流,然后折回到现在这一天就是它的价值。我们有10年的话,我们就有10年的折现回来的价值;有2年就2年折回来的价值,就是这么一个过程。如果大家去做这个价值投资,那么就得去了解了解怎么估值。没有估值就没安全边际,心里就没有底,现在更不平衡对吧。
如果我算出了2年或者是10年的估值,也就是现在应该是值多少钱的话,我一比对,这个价格和它差了一个很大的空间的话,说明它是有价值的。我们为什么算这个,算这个目的就是看有没有差价,有没有上升的空间。如果有,我们就觉得这个价格合理就可以去介入了,那么这是您以前操作过的一些上市公司所关注到的。把三个标准我们捋了一下,那么现在的市场当中,您觉得在您眼中还有哪些是您看得懂的而且是有价值的一些行业和公司呢?请何理来给我们详细地介绍。
欢迎继续回到节目当中,那何理我想问您,就是在时下您觉得哪些行业是您能够看到懂的而且比较看好的行业?
我们现在研究相对多的除了汽车行业之外,还有保险行业和银行行业。所以去深入研究这几个行业就是因为我们发现比如说保险行业,它是一个增长潜力非常非常巨大的行业,而很多人都忽略了它。
因为经常能够看到这个同事啊朋友去买各种保险。包括银行也是,要经常去银行。
保险主要分成两类,一类是对人;一类是对物。我们更看好是寿险这一块儿。之所以这样,就是因为伴随着这个中国的中产消费,而中产阶级越来越多,然后他们对这个寿险的需求会越来越旺盛。很多人都觉得这个中产阶级有钱了,大家就会买更贵的白酒,但是我们认为更多的是会买寿险,而在里面选择一家比较好的公司。这就是我们要做的一些事情。当然千万别忘了第三点。
千万别忘了第三点,就是有了熟悉的行业,选择好公司之后,第三点也很重要。
除此之外,我们也很喜欢银行这个行业。虽然现在银行受到微信,支付宝冲击很大。但实际上在这么多年来,银行一直是相对稳健的,尽管增长比率不是特别大,不是特别喜人,但实际上它实实在在给股东提供了回报,所以是说在这个领域去选择公司绝对没有任何问题。特别是我觉得市场对它有些低估。这个就是我们比较看好的两个行业了。
通过三天的节目,何理给我们介绍了很多投资的一些价值投资的理念,但是我们都很认可,包括我自己在内,很多周围的朋友好像在进行价值投资的时候不是很成功,所以用的比较少。为什么会出现这种情况?认可它,但是没有做到。
您说这个事儿,我突然想起来那个以前有一个记者采访巴菲特,他说:“您都说了50年价值投资,基本上逻辑都没变化,为什么大家都不选您呢?”巴菲特就缓缓地说了一句:我觉得是因为大家都不想慢慢地变得富有。我也挺认可这句话,我们跟大家接触的时候就是这样,我们希望赚的是企业成长的钱,但是大家都是抱有一夜暴富的这种心态不断地进行这种博弈,很少有人能通过交易真正的赚到钱。所以我认为可能心态是一个关键问题。您只有认识到您做投资赚的不再是市场短期波动的钱,也许您就可能像我们一样两三周才打开一次股票账户。我们只要不去调配仓位的话几乎是不打开账户去看。收盘的时候去结算,跟投资者说一下今天的情况就好。
以上就是这一期采访全部内容,如有偏驳的地方,请大家多多指正,我会不定期更新一些自己对投资的一些个人看法的文章,有兴趣的看客们请多加关注,谢谢。祝大家生活愉快,一切顺利!